到底什麼是分紅費用化？分紅費用化到底是好是壞呢？
今天 Miula 就跟大家聊聊這個話題。
白痴也能懂的分紅費用化說明
什麼是分紅費用化呢?
要了解分紅費用化，首先要了解企業的營運邏輯。
企業，基本上就是由一個老闆，拿出錢來，請一些員工幫他做生意，最後賺到的錢，老闆收回去。賺的錢多的企業，叫做好企業，不賺錢或者是虧錢的企業，叫做爛企業。
而企業到底最後有沒有賺到錢，有幾個關鍵字 - 營收、成本、費用、淨利。如果你不懂這四個字到底代表什麼，讓我們舉一個雞腿便當的例子。
Case Study - 老王雞腿便當店的營收、成本、費用、跟淨利
老王便當店，以出產好吃的雞腿便當聞名，即使是每個 100 塊的便當，每個月還是可以賣出 1000 個，生意興隆。每個月老王可以收到 100 X 1000 = 10 萬塊的收入。
所以，老王每個月就賺十萬囉？答案當然不是，因為，這裡的 10 萬，只是老王便當店的營收，還沒有扣掉成本跟費用。
那，什麼是成本呢？成本基本上就是製作出每個便當的材料錢 - 雞肉、米飯、便當盒。假設老王用的雞腿很高檔，米則選用上好的池上米，所以每個便當的材料錢高達 30 塊。在這種狀況下，老王的成本就是 30 X 1000 = 3 萬。
除了成本以外，還有費用。什麼是費用呢？就是為了做這個生意，必須花的雜七雜八的錢，如員工的薪水、房租、水電費等。假設老王每個月要付給員工 3 萬的薪水，加上 3 萬的店面租金，在這種狀況下，老王便當店每個月的費用就是 6 萬。
而淨利，就是在扣掉這一切支出後，老王真正賺到的錢。
簡單來說，老王便當店的淨利 = 10 萬(營收) - 3 萬 (便當成本) - 6 萬(各種費用) = 1 萬。這代表老王做了十萬的生意，最後賺了一萬。
以上這個例子，大概解釋了企業營運的邏輯與架構。大家有沒有注意到，員工的薪水，是計算到「費用」這個項目的。
接下來讓我們看看，原本台灣的分紅制度，出了什麼問題。
以小美服裝店的例子，我們來看看以下的步驟 -
A. 小美開了服裝店，每月可以有 20 萬的營收
B. 小美每月的成本是 5 萬。
C. 小美請了小明當他的店員，每月薪水 5 萬。
D. 所以小美服裝店的淨利 = 20 - 5 - 5 = 10 萬
到這邊，都還沒有什麼問題。但是接下來，就是問題的所在。
E. 小美決定為了要激勵員工，把賺的 10 萬中的 20% 發給小明。所以小明獲得額外的分紅收入 2 萬元。
所以，請問大家，身為老闆的小美，到底賺了多少錢呢？相信即使是小學生，都可以算出來，不就是 10 - 2 = 8 萬嗎？
這裡就是問題的所在了。因為台灣目前的分紅制度，會告訴小美說，其實你是賺 10 萬，不是賺 8 萬喔。因為在原本的商業會計法中，分紅是不能當作費用的。
明明發給小明 7 萬元，但是硬要裝成只發給小明 5 萬元。當然，小美是老闆，她高興怎麼發就怎麼發，喜歡認為自己是賺 10 萬而不是賺 8 萬，也沒人管得了她，畢竟這是她的私人企業。
但是如果是上市上櫃，股權分散在眾多大小股東的公開發行企業呢? 目前台灣上市櫃公司的每股盈餘 EPS，都是未計入分紅前所賺的錢。假設某公司號稱自己去年賺了 3 億淨利，但是員工分紅發了 1 億，其實，真正的淨利，也就是股東最後能收到的錢，只有 2 億而已。
但是在對外的財務報表中，這家公司還是會大剌剌告訴投資大眾它賺了 3 億。所以可能原本每股只值 15 塊的公司，股價可以被升到 20 塊。
當然，這些公司可以辯稱他們所有的分紅資料也都有公開，但是，有多少投資人有能力去自行計算每家公司扣掉分紅後的實際獲利能力呢？
實際上就只是賺 2 億的公司，為何要對外宣稱是賺 3 億，然後要讓人得花很多時間跟資訊才能夠正確算出他其實是賺 2 億呢？ 這雖然不能稱之為欺騙，但是卻是刻意製造資訊不透明。
而在資訊不透明的狀況下，就很容易出現利益團體自肥的狀況 - 明明營運成績普普的公司，卻發出大量的分紅，而大多數的小股東，卻對此事渾然不覺，還以為自己買到不錯的公司，卻不知道自己原本可以領到的錢，在自己不自覺的狀況下，就被發到可能不夠格領的員工手上。
有些人可能會辯駁，這些分紅也都是董事會決議的，可以算是股東的意見。但是台灣的上市櫃公司的董事通常有大量的公司派，以及透過交叉持股用少量股權 掌控董事會的情形，大多數的狀況下，是只佔 5~10 % 持股的董事會成員替其他 90~95% 的股東決定了要分紅多少。別忘了，這些董事中可能有很多人都是分紅的直接受益人。台積電歷年的分紅，分到最多的永遠都是董事長張忠謀。
此外，台灣原本的分紅制度還有另一個很大的問題，就是分紅發出去的股票，是以股票面額 10 元作為計算，而非用市價作為計算，所以假設某公司的股價市價是 100 的話，假設該公司發出 10 億的分紅，實際上就是發出 100 億。發股票可不是印鈔票，這邊多發出去的 90 億，並不是憑空生出來的，而是從稀釋原本股東的權益中生出來的。也就是說，小股東們額外被搬走了 90 億，完全不會在報表內顯示出來。很有可能，這間公司其實今年只賺 50 億，所以在發出了號稱 10 億實質 100 億的分紅後，其實股東是虧錢的，只是他們根本不知道而已。
講了這麼多，簡而言之，台灣科技業的分紅制度，立意雖佳，但是卻沒有清楚明白的揭露資訊，有著相當的公平性上的問題。畢竟，揭露真實的營運資訊並且「清清楚楚」的呈現，是每間公開發行公司的義務與責任。
所以，為了讓每間公司的真實營運狀況，更清楚的呈現出來，從 2008 年起，員工分紅將會從目前完全不被計算到的狀況，被搬移到公司的營業費用中。也就是說，以後發出去的分紅，將會影響到公司最後的淨利。公司用來 獎勵員工的分紅，將會清清楚楚的擺在陽光下，供所有投資人檢視。
就 MBR 的角度來說，是非常贊成員工分紅費用化的改革的。畢竟，一個好的商業環境，是應該建立在誠信上，而非建立在蓄意或非蓄意的欺騙上的。短期內，員工分紅制度 似乎創造了台灣的科技業奇蹟(其實這部分非常爭議)，但是長期來說，卻降低了台灣整體的競爭力。而在分紅費用化的改革後，對台灣的企業環境，將會有更正面 的影響。
而在分紅費用化後，大概會有哪些影響呢?
1. 外資對於台灣的企業財報更信任，更願意投資台灣的企業。
2. 散戶投資人可以獲得更清楚的資訊，對於市場更信任，從而增加投資。
3. 好的企業跟差的企業的差距會被拉開。只有真正賺錢的企業，才有能力拿出大量的分紅來獎勵員工。而營運差的企業，將無法從小股東手上搬走錢來獎勵員工。這 樣，沒有競爭力的企業將會被淘汰，而市場會給好企業更好的評價。而由於報酬差距變大，真正賺錢的企業也才能夠取得更好的人才。
4. 營運能力不佳的高階管理者將無所遁形。很多 EPS 5 塊的公司，在分紅費用化後，EPS 可能會暴減到 0.5。這時候，這些高階經營者到底是真有實力，還是只是會亂花錢，就很清楚了，再也不能打混了。
5. 台灣的整體產業發展將會更加均衡，而非科技業獨占頂尖人才。讓市場自由競爭來決定哪個產業才能擁有最好的人才，絕對是正確的方向。
當然，在分紅費用化後，科技新貴每年的收入，應該會下降一些，畢竟，公司再也不能隨意搬來股東的錢發給員工了。然而這只是，回歸基本面而已。
而從正面的角度來看，企業經營者，將必須更認真的營運企業，而非仗著政府的保護，偽裝成自己很具競爭力。或許台灣經濟的躍起，就從分紅費用化開始呢…
—
=== (下文是吳泉源所長的文章，很值得一看)===
扭曲的「科技新貴」神話
清華大學社會學研究所所長◎吳泉源
台灣的高科技產業，最近正在醞釀一場重大的制度變革。表面上，員工分紅配股費用化的調整總算為多年的爭議劃上句點，實則，後續所衍生的效應與變革方向，對於台灣產業與社會的長遠發展，將具有無比深遠的影響。
在台灣畸型的政治與媒體文化當中，當重要的意見領袖與政治人物都認真地談論同一件事情時，八九不離十，那就是社會迫切的挑戰與難題，儘管他（她）們 不一定坦誠講出所有的問題或解答。這一兩年來，台積電董事長張忠謀在不同場合，被問到台灣產業發展的前景時，總是強調，台灣的經濟成長與國民所得如果要進 一步躍升，必須在制度與文化上產生重大的變革：張忠謀指的是類似日本明治維新、或是戰後階段的破與立。無獨有偶，民進黨總統初選勝出的謝長廷先生，也提出 「台灣維新」的主軸政見：「維新就是一種蛻變，台灣必須要全面蛻變，不只政治、經濟，包括格局、氣度、文化與價值觀，都必須有全面的蛻變！」
台式員工分紅配股這個無數高科技從業人員都「挫著等」的制度革命，就是一個試金石，考驗著我們的政治智慧、歷史高度與躍升的決心！
多年來，台灣的員工分紅配股制度，一直被視為對科技人才的招募、產業的快速崛起具有重大的貢獻。推動此一激勵制度最力的前聯電董事長曹興誠，甚至將 其比擬為一場重大的「社會革命」：相較於過去台灣的公司不是公營就是家族企業、工程師和經理人只能領取死薪水的年代，員工分紅配股制度成功地將勞方、資 方、股東、員工、專業經理人的身份合而為一，吸引到國內外頂尖的高科技人才，造就了台灣在電腦、通訊、半導體產業的世界地位。
曹興誠這個理直氣壯的講法，點出了眾人心照不宣的奮鬥標的：企業成員有兩種待遇，創業待遇與從業待遇，但從業待遇與致富式的創業報酬完全不能相提並 論！他當年一段玩笑話，「像我和宣明智都不是安於拿薪水的人。如果聯電沒有分紅入股制度，有人找我們創業，我們早走了！」一語道盡了台灣戰後產業發展無數 從業人員起起落落背後的精神動力！
這就是曹氏何以被譽為電子業「梟雄」之所在。儘管真相是，美國或台灣網際網路和整體電腦工業的發展，無不是受惠於政府的努力與龐大社會資源的挹注， 但如同金像獎名片「華爾街」裡的名言「貪婪是好的，貪婪是正確的，對生命、金錢、愛情、知識的貪婪，已經成為人類向上躍升的標記」，這種九○年代以來「新 經濟」的宣言，卻創造了一個扭曲的「創世紀」故事：高科技產業就像美國西部拓荒史，只有讓拓荒英雄的能量與活力無限制的開展，才能立竿見影！
其實，員工分紅與入股的概念跟資本主義的歷史一樣久遠。台式員工分紅入股就是歐美企業後來結合分紅與入股，以自家股票替代一部分或全部紅利發給員 工，採行「員工持股計畫」(Employee Stock Ownership Plans, ESOP)的變形。橘逾淮為枳，就像台灣許多被扭曲的制度一樣，分紅配股強調的「多賺多分、少賺少分、不賺不分」，入股乃是員工參與經營成敗風險的激勵制 度，到了台灣高科技一群聰明人的手中，就變成一套「少數員工吃肉、多數員工喝湯、總是股東買單」的作法。
台式員工分紅配股制度最大問題在於，公司將盈餘轉增資配發股票給員工，在台灣特有的商業會計法規中，並不計入費用。這使得公司的盈餘被灌水增胖，無 法反映真實財報，不但違背國際會計的準則，也使得此一制度不斷遭受國外法人機構的質疑。為了持續分紅配股，必須每年辦理盈餘轉增資，幾年累積下來使得股本 不斷被稀釋；一旦盈餘成長率趕不上股本膨脹率，股東權益即嚴重受損。
其次，促產條例使得員工配股以股票面值作為課稅基礎。股票一到手，轉手以市價賣出，馬上獲得鉅額利潤，名副其實的低成本、高獲利、零風險的金錢遊 戲。既然員工股票分紅不算費用，又受員工青睞，讓科技業老闆樂得採取壓低固定薪資，等賺了錢再將盈餘拿來分紅的投機作法。這種美化帳面、將風險丟給資本市 場的短線操作，其實是變相鼓勵台灣的科技公司不斷壓低成本、進行割喉競爭策略。當台灣的資訊電子產業丟出一張張產量衝到世界第一、毛率卻不斷下降的成績單 時，一方面犧牲了股民、成就員工與大老闆，也等於是拿台灣的社會資源去補貼國際大廠與消費者！
不幸的是，這一套被扭曲的激勵制度，卻創造了一齣「科技新貴」的神話：年輕學子在學長姐口耳相傳的誘（誤）導下，紛紛放棄留學與深造，追求分紅配股 的致富美夢。理工名校的校友聚會中，相互揶揄的玩笑常是：書念的愈多愈久的人，行情愈慘！儘管真相是，台灣一千多家上市（櫃）公司中，五％的公司員工領走 了八○％的分紅，但科技界「逐股票而居」、惡性挖角的風氣已然成形。幾年前，友達董事長李焜耀為了ＴＦＴ技術人才不足問題而痛批科技界人才挖角歪風的新聞 版面，其實只是冰山一角而已。
台式ＥＳＯＰ制度變革更迫切的問題在於，什麼樣的報酬體系才會造就真正長遠的科技創新。少數高配股公司造就的科技新貴一夕致富的刻板印象，打破了多 數東西方社會正常的人生曲線：按部就班接受訓練、就業、儲蓄、購屋、成家立業、規畫退休…的生涯發展。員工分紅配股畸型的報酬體系，扭曲社會的財富重分配 還在其次；糟糕的是，它不斷地在侵蝕創新的社會土壤。技術史上重大的創新，必然來自深厚的研究傳統，也鮮少出之金錢與短期利益的追求。促進社會躍升的科技 創新，無不源自於內在的成就動機與意義感的追求：將科技的實踐關聯到土地特有的問題與挑戰，追尋自己想要的生活方式。
沒錯，「不甘於領死薪水」也許是打造上一段台灣經濟奇蹟重要的精神動力。但這個動力火車頭如果沒有軌道轉轍器的導引，不但有翻覆的危險，也可能永遠到不了站。這正是制度革命與文化維新的真義與艱鉅挑戰。
[…] MBR 談分紅費用化 […]
正好有一個例子可以參考.
友達台美財報差79億元(2007/07/03工商時報)
由於台、美二地會計原則差異，友達(2409)昨（二）日公告，去年度的合併淨利從台灣會計原則之下的淨利新台幣九○．九三億元減至一一．七三億元，劇減八七％，讓友達變成包括台積電、聯電、日月光、矽品等發行ＡＤＲ公司中，去年兩地財報差異數最大的科技廠。
依據美國一般公認會計原則編制的財務報表，合併淨利減為新台幣一一．七三億元、基本及稀釋每股盈餘為新台幣○．一八元。差異調節項目主要包括有價證 券、權益法長期投資、商譽、衍生性金融商品、庫藏股、員工紅利及董監酬勞、應付可轉換公司債、退休金及所得稅等。友達表示，影響數最大的項目為員工紅利及 應付可轉換公司債。
根據友達年報，去年員工分紅配股約八．八六萬張，而根據美國會計原則員工分紅必須費用化，依照股票市價計算，友達必須認列費用三二．六五億元。其他 如兩地設備折舊年限不同，折舊費用認列金額增加了一一．四七億元，合併廣輝後可轉換公司債利息費用也增加了一二．二三億元，再加上無形資產攤銷、退休金等 其他項目認列的差異，使得兩地所計算出來的損益金額差異將近八十億元。
嗯..費用化本來就是必要的..
分多少是見仁見智..
但是..對股東隱瞞實際的邊際效用就是不對..
常常看到網路上..有些人..對政府的這個措施..氣急敗壞..
就覺得..揭露真相有這麼可怕嗎?
寫的真好
Hi,
我是園區的工程師啦~~~
我不是來打口水戰ㄛ
我只是想說,我們這些在園區上班的工程師也付出了一些代價
上班時間長,如果你晚上來園區的話,常常可以看到很多公司晚上的燈還亮著
週六週日上班更是常態,加班費~~~根本不敢想~~~
如果要分紅正常化,我想很多工程師也是無所謂啦!!!
至少我們可以有正當的理由不加班或要求加班費了~~~
過一點人過的生活也是不錯地啦~~~
另外,請在講解時也能順便提一下,工程師的辛勞好嗎?
因為聽起來好像這些成果都跟基層的工程師無關
好像我們的付出完全都不重要~~~
我覺得….每種工作都粉辛苦吧….
當然園區的工程師辛苦大家都看到, 因為新聞有報…領的也多啊…
但其它的工作呢…不比園區的工程師辛苦….但領的少的可憐…分紅連聽都沒聽過..想都別想….
所以…..他只是單純在談會計制度及公司費用的合理性…
跟你工作辛不辛苦沒關係吧….
此外，台灣原本的分紅制度還有另一個很大的問題，就是分紅發出去的股票，是以股票面額 10 元作為計算，而非用市價作為計算…..
針對此段請問一下…
1.目前的公司制度不是以實收的資本額為資本的基礎嗎? 還是以面額計算嗎?
2.應該是除非公司以市場或當時的價值的金額為資本額, 不然應是不會如你此段所提的才對??
3.那如果類似…增資或認購..所產生與面額的差額而多收的資本, 在公司是列為什麼啊?
[…] Miula Business Review 上的一篇文章：MBR 談分紅費用化 […]
[…] 參考：MBR 談分紅費用化 […]
我有些疑惑拉
1.資本家內部利益分配的問題要列入公司財報，是不是符合會計學上的理論
2.分股票是盈餘轉增資，是一種財務槓桿的方法，是企業很常用的方法，在版主論述中，似乎認為是轉嫁成本給股東的手段
3.版主認為可以讓財報更透明，我是覺得一個老闆要作帳，動手腳，帳面上是看不出來，幹嘛要弄在自己可以拿的錢上面
4.說到分紅的多寡，美國的CEO 拿的也不少呀，老張也只是領他該拿的
我有些疑惑拉
1. 若以股票增資為分紅方法,股本擴增,影響應是下次盈餘計算,是嗎
2. 若以股票增資為分紅方法,就Cash flow而言,Money 是在公司內,若以費用化列為成本,這筆錢跑去哪兒
我是小股民啦,又不太懂作帳
分 紅化是沒有錯的, 不過當時政府為了鼓勵大批人才投入科技產業而開放了許多政策, 配股就是其中之一, 現在卻因為種種原因而更改原來的政策, 這樣是不是對剛進科技產業或準備進入這行業的人產生一種不公平的問題, 這種昭令暮改的作風跟共產黨又有什麼分別呢? 把大家壓在齊頭式的平等就像吃完飯卻要跟老闆討價還價的鳥盡弓藏心態, 也是難怪台灣企業紛紛外移而政府卻一點辦法都沒有的原因之一吧
這 篇文章說的全是一方面的觀點, 為什麼不換個角度多方面的思考一下, 看你說了這麼多正面的觀點我就來幫你補充一下負面的觀點好了, 這篇文章唯一的好處就是用很多小孩的想法陳述想讓那些不懂得人支持他的論點, 說什麼很多企業用配股來瓜分股東的前誇大自己公司的實質股價, 這樣會因太受政府保護而降低台灣的競爭力, 還說什麼或許台灣經濟的躍起就從分紅費用化開始, 真的很可笑, 這樣下去只會讓台灣的企業紛紛遷廠的遷廠, 外移的外移, 因為國外很多地方擁有更多更好的鼓勵政策等企業過去他們把我們的技術學完之後就打壓這些企業, 最後都是企業倒閉, 不過後者企業還可以多賺個幾年的錢然後把台灣的經濟搞垮, 以後大家都紛紛替代最大的麥當勞而成為台勞, 到別的國家去喝酒打架鬧事然後被外國人欺負, 完全沒有人權連路邊的狗都會瞧不起你, 全部都可以歸功於那些政府官員聰明的政策, 加上吃完飯卻跟老闆討價還價的鳥盡弓藏心態, 想想這時候提出這些政策的人會不會跟台灣更存亡呢? 還是會在國外的小海島吹著海風曬曬太陽, 把大家壓到齊頭式平等的共產主義, 就連中國大陸都比我們開放多了, 以後台灣人可能只會三隻小豬或是阿扁錯了嗎之類的火星文, 正可謂”樹若無皮必死無疑, 人不要臉天下無敵”
一將功成萬骨枯，工程師努力創下公司營收，最後大多數落到不事生產的股東手裡，那又情何以堪……
6 樓的說其它大多數的行業沒有分紅，請問其它行業每年有幾兆的產值嗎…..
如果拿股東權益去印的股票大部分是落到所謂崇本務實精益求精的辛苦員工身上那還說得過去
但不幸的是
事實上絕大多數並不是這樣
公司裡到底有多少人是等著領股票領分紅的呢？
自已看看吧
公平嗎？
拿到幾張股票就竊竊自喜
有沒有想過多少真正辛苦出力的基層員工的權益在那裏
這是犧牲多少國家稅收與國民利益和股東權益而得到
這些年產值數兆產業的成果呢
這個彈丸之地的島國與這島上人民到底是作出的多少的犧牲和讓步才換得這樣的結果呢
為了節撙成本就大舉西進捨棄原本大批辛苦打拼的台灣員工
這樣真的有道義的存在嗎
這樣到底造成多少的國家負擔
浪費了多少的社會成本
於國家的長期競爭力真的有多大的提升呢
有實質義意的IP又有多少呢
不要跟我說那說那些無關痛癢非關鍵性的雞肋IP
對社會的公義人民的福利又有多大的長期貢獻呢
別跟我說企業只要把公司經營好就好了
社會的教化與福利增長貢獻於我何干
讀聖賢書用了這麼多的國家社會成本所為不該只是如此吧
當然很多企業往往連這點最基本的要求也做不到
而讓這最基本的要求竟然成為最終目標的奢求
員工分紅當然有其正當性與必要性
但是這也往往成為了經營高層董監大股東之間自肥
要小股東買單與坑殺投資大眾的利器
而分紅費用化正是將這個問題導正及改善台股長期被扭曲的本益比的一條正確道路也許也是必要之惡吧
公司真正收益有多少股東權益有多少才能真正顯現出來
而不是一個被裝扮過粉飾過的虛假數字
投資股市不是永遠只有價差可作
追求長期的股東報酬也是一條可行的投資之道
而不再是小散戶在股價套牢之後的說辭
也導正很多長期被扭曲的觀念
小小看法
不喜見諒
每種觀點都有他的理由存在！
從一般股東的觀點來看，分紅費用化的確勢在必行！
但從既得利益者—也就是員工分紅的受益者眼裡，
此舉無非是要了他們的命！
從廣泛的企業經營觀念來看，
正確揭露企業的收益，對於整體社會絕對是件好事
正如文內所述，體質好的企業會繼續存活
壞的企業會隨著謊言的結束而步入歷史…
看了12樓和13樓的內容，其實真的也有些感觸
其實，當初員工分紅的立意是好的！
員工的收益和公司的績效成正向影響關係
員工會為了自己收益的提昇，努力也使公司的績效提昇
理想上，這會是一個良性循環…
但問題在於，收到分紅的員工到底值不值得？
領到巨額報酬的精英，到底值不值這樣的報酬？
個人認為，員工分紅真的是被濫用了！
企業賺多少錢，這部份就以固定比例論功行賞，
而不是用預支股東口袋裡的錢去成人之美！
那麼會不會像12/13樓的y兄所說，分紅費用化之後
台灣的產業從此外移，台灣經濟會一落千丈
坦白說，我個人認為這比較像是小孩子的觀點…
就用反證法來驗證好了
其他沒有施行員工分紅的企業（傳產等等），怎麼沒有倒店？
照理說，他們應該都找不到好人才啊？
因為沒有分紅費用化，他們的薪資沒有競爭力啊！
但事實上，並沒有～這些傳產還是找到他們的一片天
以台灣為研發基地，以全球製造為布局重點
比比皆是…
把股東口袋的錢拿出來慷他人之慨，卻不揭露在財報上…
對於社會整體發展，只會是惡性循環…
憑甚麼我今天買的股票要被稀釋？
這些員工真的值得這些報酬？
或許有，但為什麼股東要買單？
這些都有待討論…對於費用化，個人是樂觀其成啦…
勞動市場可以回到公平的起點，對既得利益者不利
但我相信對整體勞動市場還講…會是個好的開始…
反對員工分紅費用化的理由實在很奇怪
每次聽到的總是
他們加班多麼的辛苦
奇怪
好像沒有人反對他們員工分紅吧?
只是想知道
員工分紅到底吃掉多少利潤
然後再考慮要不要買他們的股票
如果他們每個人要分個3千萬
我也無所謂啦!
至於
辛不辛苦
我覺得那是
所學專長與機運的問題
舉例
大醫院護士要輪三班
超時工作 99% 的狀況均不得報加班
還得隨時提防被病人感染奇怪的病
辛不辛苦?
颱風夜
長官說要搶通道路
工人只能穿著雨衣
外面下大雨裡面下小雨的工作
而且也是要做到三更半夜
辛不辛苦?
他們有員工分紅可領嗎?
網址借我轉到我的個版~3Q@@
我是一個本來會進園區的小朋友
後來在了解園區生態以後就逃跑了
園區的生活到底有多累呢?
我覺得拿什麼下雨天修路或是深夜搶救的工作來比並不恰當
就我所知,很多製程工程師,朝九晚十一以外,
每個月還要排一周大夜班,也就是晚上六點上班,早上六點下班
整天面對的是:遽毒的化學氣體(公司當然都號稱是極安全)
眼睛只能看到一種顏色,因為燈是黃色的
做的工作相當無聊,卻又不能休息
六日還是要排班,整天被關在同一個地方
做著完全不知道對其他人或者這個社會有什麼幫助的事
如果不是一些社會的偏見還有週遭不懂這個行業生態的人的壓力
我寧可選擇一些能夠與人接觸,能夠幫助其他人
能夠流汗,能夠在我的人生有不同體驗痕跡的工作
就我所知,很多園區的人三十幾歲就過勞死了
也有很多人肝壞掉
他們真的是拿命換錢…壓迫的不只是身體,
還有心理,甚至整個人生
真 是太悲情 了……>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 有三個人, 分別來自外商公司, 傳統企業跟台積電 ,
在一次意外事故身亡後, 通通在陰曹地府碰面排隊.
閻王跟他們說 , 因為事發突然,
他們都還有一次機會可以打電話回陽間, 跟親朋好友交代一些後事.
外商公司的打電話給老婆, 交代清楚自己銀行的存款要如何處置 ,
一共講了5分鐘.
講完後他問閻王說要多少錢 ? “五萬元”
他覺得不貴, 當場開了張五萬元的支票給閻王, 便瀟灑地走回座位.
傳統公司的心想, 五分鐘五萬元? 那講短一點吧!
打電話給小老婆 , 交代清楚自己的股票要如何處置,只講了2分鐘.
講完後他問閻王說要多少錢 ? “五十萬元”
他雖然覺得很貴, 但還是小case啦 !
當場開了張五十萬元的支票給閻王 , 便開心地走回座位 .
最後輪到台積電員工,
他心想 , 好像講的越短反而越貴, 那當然要多講一點 !
他也沒什麼存款要跟老婆交代, 也沒時間更沒有錢可以養小老婆,
倒是有一堆做不完的公事,當下撥了電話回公司給同事跟老闆,
把自己還沒做完的工作都交代的一清二楚.
結果一共講了20個小時之久 . 講完後他問閻王說要多少錢?
“二十元”
他嚇了一跳 , 有沒有搞錯啊, 講那麼久才20元?
便跟閻王再確認一下 .
閻王回答說:
“因為 … . 從地獄打到地獄是市內電話, 只收基本費!”
基本上這個問題，每個人的立場而言啦。
就單單以CP值來說，園區工師確實是比較好，否則，早就
跳去其他的產業去了吧。
（老實說，還真沒有人是丁丁）
就算明年分紅化後，雖然心裡OS要正常上下班，但主官要
你加班，你不加就要走路，到時還是不得加。
一句話：就看你的工作取代性高不高。
（但老闆也不是丁丁，取代性不高，趕快找一堆人來學你的
技能啊，一樣有手有腳有頭腦，試問，世界上那個skill
學不會的。）
14 樓的 :
最後大多數落到不事生產的股東手裡，那又情何以堪……
這是什麼屁話 ?
如果你有一億 那是你辛苦賺來的錢
拿去投資一家公司 結果你聘的員工跟你說你是不事生產的股東 請問你有何想法 ? 你的錢是錢 人家的錢就不是錢嗎 ? 亂七八糟的想法 …
基本上人家請你來上班 付出薪水 就已經履行了彼此之間的權利義務關係 你要更多錢 沒問題 你有辦法幫股東賺更多的錢 你就有權利要求要更多的薪水 或是紅利
不然大可拍拍屁股走人 去尋找更適合你的權利義務關係
但問題是現在的員工分紅有真的達成這樣的精神嗎 ?
有的公司賺的錢 把員工分紅的市值扣掉
根本還倒虧 如果股票沒有填權
股東根本是淨虧損
天下哪有這種道理
如果沒有資本市場的資金
去撐起那個除權的價差
股東可以說是每年都要倒貼錢給所有的員工
這是一種變相把經營成本轉嫁給市場去吸收的變相詐騙
等你四五十歲有了大筆積蓄 把這些錢拿出去投資的時候
看你還會不會覺得員工分紅是一種好的不得了的制度
>上班時間長,如果你晚上來園區的話,常常可以看到很多公司晚上的燈還亮
>著週六週日上班更是常態,加班費~~~根本不敢想~~~
這就是扭曲下造成老闆的扭曲手法
費用化之後，不採用其他方式分紅
又不給加班費，我想根本請不到人
>因為聽起來好像這些成果都跟基層的工程師無關
>好像我們的付出完全都不重要~~~
其實現在的資源配置是扭曲的，所以之後很多人會到其他的產業去辛苦
完全就事論事的話，你講的是另外一個沒什麼關係的話題了
>這樣是不是對剛進科技產業或準備進入這行業的人產生一種不公平的
問題
人是可以變通的啊！工程師也可以去賣牛肉麵，或者也可以去其他這一產業蓬勃的地方發展
>真的很可笑, 這樣下去只會讓台灣的企業紛紛遷廠的遷廠, 外移的外移
會的。但是這樣會讓資金跟人才釋放出來到科技以外的其他產業，讓台灣的整體經濟體質更健全，社會上也有更多人有機會分享經濟成長的果實。
>一將功成萬骨枯，工程師努力創下公司營收，最後大多數落到不事生
>產的股東手裡，那又情何以堪……
如果不是這些不事生產的股東拿出自己的積蓄冒風險支持事業，那工程師連工作機會都不會有哩！得了便宜還賣乖嗎？
>6 樓的說其它大多數的行業沒有分紅，請問其它行業每年有幾兆的產
>值嗎…..
這就是政府扭曲資源造成的結果啊 是結果不是原因
台灣不該更平均發展其他產業嗎
>分股票是盈餘轉增資，是一種財務槓桿的方法，是企業很常用的方法，在版主論述中，似乎認為是轉嫁成本給股東的手段
正常的盈餘轉增資之後，這一部份股權還是屬於股東的；但台灣現在的方法，是在這個過程中股東的錢直接被拿去送給員工，當然是轉嫁成本給股東的手段
>說到分紅的多寡，美國的CEO 拿的也不少呀，老張也只是領他該拿的
以後還是可以分紅啊，只是寫在費用欄
我是電子業的員工，我支持分紅費用化
因為公司常用股票這種看得到，但還不一定吃得到的紅蘿蔔來吸引你付出心力、體力、腦力，但是你最後一定拿得到嗎？
最近許多科技公司都轉成以現金紅利的方式發放，對員工、對股東都好！
費用化前:
工程師加班為公司拼命 領了豐碩分紅
股東:[X的我的錢都被員工分紅分光了]
費用化後:
工程師準時下班 領微薄分紅
股東:[X的怎麼淨額比費用化之前扣分紅還低?]
談的角度不同.
我認為這分紅費用化應該從總體經濟學的角度去分析,
至少有以下四個層面.
政府、銀行(法人+投資者)、企業、個人(員工).
我想過去的配股方式 以制度來說本來就是不合理的。 的確這樣的制度讓公司帳面產生亮麗的假象，的確是制度不好。但是這RULE已實施了好一陣子 公司運作依照這方式執行運作也與這RULE同壽。
今天回頭來檢討制度.而直接衝擊到科技業的從業同仁，我相信對於投入這行業的員工所期望的待遇水準是不公平的。是制度造成了這般的期望，卻要這些付 出多於常人的工作者來說是不公平的。為了要與國際接軌，修正過去的不良的制度，但犧牲了這代這批人的期待。沒錯社會資源會從新分配，但這從新分配的原因是 什麼？主要來自自由市場的決定？還是來自政策的改變？誰為這些人做了什麼？ 完整的配套在哪裡？這樣的政策是良善的政策嗎？不要事不關己的說從長遠來看還是短期來看對誰好對誰不好！是政策讓這時代的人期待落空，而不是自由競爭的環 境。 誰說這是好政策？
[…] 此文 - MBR 談分紅費用化 舉了一個簡單的例子，讓你知道為什麼對股東來說，分紅費用化可能是投資的一個陷阱。 […]
世事本來就非一成不變
社會整體又何必為了一部分的人的”期待”負責呢?
那如果有人期待說台灣未來能每年發給失業的人幾十萬補助金跟北歐一樣
但政府做不到
是不是也要負責呢?
當時代改變環境改變，抱持”錯誤期待”的人失望不也是必然的嗎?
我是電子資訊產業的員工，自己是沒領到什麼股票啦，
不過週遭的朋友同學中，年約三十，靠著股票賺大錢的不算少數。
請別看到前二句，就急著跳出來指著大罵他們吸小股東的血，還不用繳稅，
他們很辛苦，也很優秀，坦白說，他們的努力工作，確實創造了很大的價值
(當然，辛苦+優秀並不該等同於高年薪，資本主義從來就不做這種保證，你的價值來自於他人有多需要你，而不是你多優秀、工作多辛苦)
因此，不少人相信，費用化之後，這些員工將不再賣命，於是公司營收減少，股東將會”自食惡果” (哈哈，有人真的用了這個詞，也有人憤憤不平地說，”他們以為錢都是誰賺的”，更有人眼光更遠大地說出，台灣的產業會完蛋)
讓我們先丟開員工該拿多少股票這件事，單純來看公司賺不賺錢，公司要賺錢得靠一個團隊，上至CEO，下至基層RD，大家都是其中一員，如果你堅信錢 都是你賺的，那麼你應該認真考慮自己創業，這樣你就不用和同事分享你賺的錢。”創業?”或許你會說:”自己創業會遇到很多問題，資金、財務、技術、行銷等 等一大堆，處理不來” well，你知道其他人的價值在哪裡了吧?
注意到了嗎? 這個團隊，”上至CEO，下至基層RD”，咦? 沒有股東? 是的，股東不算在裡面，股東是那個拿錢出來叫團隊幫他賺錢的人。
對於這群”不事生產”而又即將”自食惡果”的傢伙來說，對於自己花錢的公司不賺錢，他們會有什麼反應呢? 大概就像你拿錢去買到績效很差的爛基金時差不多吧! (應該很少人會在基金賠錢時，自責地向他的基金經理人鞠躬認錯，”對不起，我讓你抽成抽太少，所以績效才會這麼差，請多抽二成吧!”)
是的，就是這麼不公平，沒人拿槍逼股東投資，所以公司不賺錢? 那股東何必陪著玩下去? 對股東來說，”不知道公司賠錢”比”公司賠錢”更可怕。
至於台灣的產業是否會因為分紅費用化而就此完蛋，這點我不敢講。
不過，股東不投資賠錢的公司，自然會去投資賺錢的公司，而公司本身為了賺錢，自然得努力提升自己的公司體質和競爭力。
外人看來，科技業的工時是出了名的長，但是，拜股票分紅之賜，公司不愁沒新人可以壓榨，就我的經驗，許多的公司根本不去想如何提升生產力這件事，反正就壓榨員工蠻幹，員工受不了離職自然有新人補 (所以，相信我，當老闆把員工當成用壞就丟的零件時，真的滿累的)。
只是，要比被壓榨，台灣比得過大陸、印度嗎? 如果台灣RD的價值，只在於可以配合長時間加班，那麼企業為什麼要留在台灣?
或許費用化之後，會有更多的公司願意思考除了靠員工的超時工作，要如何創造更高的價值，說不定，能成為產業提升的一個契機。
而作為一個員工，我則是在期待放假、等領薪水的空檔，想想自己該以何種條件被需要。
實在是太同意版大的說法了. 從此以後已經賺到一點錢的園區人都要離職去開民宿了. 還沒賺到錢的要離職去賣雞排了. 相信可以創造出另一種經濟奇蹟…只有總經理跟股東, 沒有員工的公司還能大賺錢.
供需法則而已~
當一份工作的C/P值不吸引人時,
市場會自然調整,
事實上, 沒有人欠任何人一份工作…
(真要說科技業沒發股票就會經濟大崩壞的話, 其他各行各業的人, 還真是生錯時代入錯行啊~)
我也是在資訊產業，不過也沒有領過半張股票
我贊成板大&Trapper 的看法
讓一切透明化，讓真正有競爭力的公司活下來
借引用一下！
謝謝～！
很清晰的說明
我很多園區的朋友
也藉此重新面對自己的人生
借我引用一下
謝謝!!
我個人覺得
那就跳槽吧
不然就去擺個地攤還是回去做點別的工作
畢竟園區工作很辛苦
辛苦沒有代價那我們是傻子嗎?
當然不是…
我覺得很多體質不好不肯花錢的公司
會馬上就從市場上幾乎消失
因為這個行業就是依靠資本跟腦力
光有資本不夠的
沒有一流的員工也不會有競爭力
我想以後同一公司的薪水會M型化
很多兆元產業的工會會雨後春筍發生
長久下來老闆就得拿更多錢出來
畢竟沒有做夢的機會(領股票等股票漲)
就得拿出實際的銀子
[…] [黑特] MBR 談分紅費用化 歷史上的今天…Pingu 12月份月曆桌布 - 2006[轉載]芒果亂報～苦命研究生版 - 2005 var OutbrainPermaLink=”http://blog.freshbj.com/?p=570″; var OB_demoMode = false; if ( typeof(OB_Script)!=’undefined’ ) OutbrainStart(); else { var OB_Script = true; var str = “”; document.write(str); } […]
分紅費用化有好也有壞，就看你是什麼身分囉?
分紅費用化就好比公務員的18%,
訂定制度的政府官員何不從公務員18%砍起呢?
政府官員老是拿勞工來開刀，沒錢的人會投資股票嗎?
多定一些保障勞工的制度比較實在吧!
勞工一定都會朝能生存的空間走，不然也不會一堆人想當公務員和科技新貴囉~~~^^
看了各位的文章，感觸很深!小弟我也曾經是IC設計公司的員工，當初也有過分紅配股的美夢，也用10元面額認領公司的股票，期待公司上市，換成鈔票，只是最後卻變成壁紙。看到諸位如此激情的討論，我也想發表自己的看法:
不 可否認，台灣所創造出的經濟奇蹟，股票分紅確實起了很大的作用。我們把時空拉到聯電、宏碁剛成立時，台灣經濟形態正準備轉向科技電子製造，當時幾乎所有的 人才都在國外，並不是每個人對國家都有認同感，如果沒有好的誘因，沒有人會放棄國外的生活回到國內。股票分紅d可說是一種創意，讓國外的人才願意回來開創 新局。隨著經濟快速成長，台灣又在整個世界經濟體中找到定位，人民的生活開始富裕，在安定的生活下我們卻失去了危機意識，自我滿足，最後形成鎖國，在整個 世界經濟體中也失去了定位，慢慢的在侵蝕著自己的競爭力，一直到中國的崛起，最後終於抵擋不住，只好面對事實!當所有人都把過錯歸究在政府的無能時，大家 應該想想這些人是誰選出來的!小弟長年在大陸工作，看著中國一天天進步，而台灣卻往回退，心裡很不是滋味!大家應該都認為中國的崛起是近幾年的事，我卻認 為從當初老蔣輸掉中國時就決定了中國的崛起，如果不是文化大革命，我想台灣不見得比中國好!
分紅費用化，如果真的會有這麼多的影響和危機，小弟認為就應該要全然接受，正所謂危機就是轉機，公司經營者應該要真正的去思考公司本身在產業的競爭力和未 來，提高管理的效率，合法且合理的讓員工更有保障的工作和生活，而不是每天在應付股價，員工也應該清楚知道自己的本分，加不加班並不是公司賺錢的真正原 因，所以這是雙方面的，費用化只是加速這個過程。08年北京奧運、09深圳世界大學博覽會、10上海世博會、11廣州亞運，中國用張開的雙手迎接國際挑 戰，不可置否，中國也面臨許多問題要解決!在分紅費用化的背後，公司經營者、辛苦付出時間犧牲家庭的員工、政府官員，是不是真的應該認真思考該怎麼做!而 不是政府呼口號，企業主見招拆招。我相信台灣的競爭力依然存在，不過我們需要的是團結和共識還有老一輩人努力踏實、一步一腳印的價值觀!
hi~
你這篇文章寫的太讚了!讓我很實際的了解到何謂分紅費用化。請問可以讓我轉貼在我的blog嗎??
Sure, no problem
後面那段，第3點不認同。太看得起國內大企業的老闆了。
省錢都來不及了還發錢獎勵員工。
真正會做的沒幾個